Будущее портала turizmvnn.ru

Уважаемые Форумчане. В связи с уходом Ильи Батракова встал вопрос о будущем Портала turizmvnn.ru

Администрация приложит все усилия, чтобы Портал продолжил свое существование. Вместе с тем, проекту нужен новый лидер и идеолог.

От лица администрации выражаю намерение сотрудничества как с физ. так и с юридическими лицами. Если вам интересен проект, готов встретится и обсудить подробности. Варианты сотрудничества могут быть самые разные. Подробности либо при встрече либо в личку.

Вот она, самая важная тема.

Мне кажется, что новый лидер, тем более идеолог, может быть только кто-то из нас.  Как-то по-другому его искать, "со стороны", это не сработает.

Мне кажется, такой вопрос хорошо бы обсудить в реале, встретиться хотя бы тем, кто в Нижнем: тебе, Савва, с Димой, Настей, Аней и всеми другими, кто придёт.  Может быть, возникнут какие-то другие идеи, как вести сайт, если не найдется единственный лидер, каким был Илья.

Одна такая встреча уже была, на ней и решили привлечь более широкий круг людей к проблеме.

Хорошо бы знать круг задач по сайту.  Ну понятно, задача 1 - нужен лидер-идеолог, который вообще все координирует.  Какие другие задачи или работы по сайту есть?  Я могу чем-то помочь?

Я думаю, что вопрос "я могу чем-то помочь?" ставят внутри себя многие, но, не зная задач, не озвучивают его.

насчёт кружочков. их ещё надо найти (а сперва догадаться об их существовании, я вот от Вас узнал про них). мне даже при 1920х1200 скроллить приходится...

вот и выходит, что посмотрели и пошли следующую смотреть.

На мой взгляд, стоит оставить так, как есть.

За сегодняшнее фото дня голосовали реальные люди, размещающие на сайте свои материалы, и голосов совсем не мало.

Смысл конкурсов - привлечение материалов. В свое время было решено бороться с накруткой голосов таким путем. Вроде и овцы целы, и волки сыты..

А почему мысли сразу о фото?

Можно выложить нитку маршрута или описание объекта. Это тоже важно в развитии портала

Простой рядовой участник может оставить комментарий, как собственно сейчас поступают соучастники похода Башкаус-Чулышман.

Но.. Чтоб у туриста нечем было поделиться по прошедшему походу? Даже допустив, что это его первый поход, и из прошлых тоже нечего показать.. Мне кажется, было бы желание

Мера, мне кажется, далеко не глупая: покажи-расскажи, где ты сам был, а потом оценивай материалы других. Все-таки в этом что-то есть..

По-моему ничего не мешает выложить рядовому участнику отчет, написанный руководителем. У меня в материалах есть отчеты о двух походах, которые я прошел участником. Причем фотоотчет я писал сам, наш руковод так и не созрел до написания. Еще видел в сети мемуары одного из моих участников, в которых поход был описан в нетехнической форме, но зато так красочно... Короче было бы желание.

в опросах же есть проверка на IP. может и тут есть, не могу проверить, ещё не выложил ничего )))

уж если кто для накрутки озаботится многократной сменой IP или накруткой с разных адресов, уж ботов-то он "с одной выложенной фоткой" тоже наделает, благо текущая система, позволяющая голосовать избранным, по факту работает противоположным образом - замечательно упрощает эту самую накрутку - ботов надо меньше делать.

да и в конце концов, самописность сайта и его малая (к сожалению) посещаемость как-бы намекает, что его скорее всего не пентестили....

так что предлагаю ограничиться IP+cookie для проверки.

Проверка по IP уже сделана (если я правильно поняла). При смене пользователя и голосовании за тот же материал выдается сообщение "с вашего компьютера уже проголосовали". К сожалению, обходится это элементарно.

Про cookies ничего не могу сказать..

проходили уже - "1 голос помещика был равен 3 голосам буржуазии, 15 крестьян и 45 рабочих" )))) все эти прокачки не ведут ни к чему хорошему, довольно быстро вырастает кучка более равных, что вызывает отторжение новичков. если цель - создать сайт для сильно ограниченной части пользователей, то вперёд и с песней....

мне вот вообще кажется что конкурсы не приводят к росту пользовательской базы, если даже не наоборот, но это надо наверное проанализировать уже накопленные результаты конкурсов и статистику сайта....

движуха это хорошо, но тут аудитория маловата.

ну и я думаю что принцип Парето применим - 20% будут создавать материалы, остальные 80% не будут, стало быть надо их направить на обсуждение и оценивание, ан нет, не дают ))

я тут не с момента основания сайта, и не знаю причин, почему что-то сделано так, как сделано, так что возможно повторюсь и не прав в чём-то

но, в плане мотивации, я бы подумал:

- кого мотивировать (ЦА и её объём)

- на что мотивировать (я так понял, на выкладывание материалов, но, как уже говорил, большая часть народу этого делать просто не будет, это надо учитывать и их тоже как-то мотивировать, а то какая же движуха)

- как будут использоваться выложенные материалы (вот например я не знаю как можно использовать твою табличку со списком походов )) )

- с кем конкурируем (сайты) и чем данный ресурс их лучше

- какие наши уникальные возможности

- как продвигать сайт

в плане наполнения, кстати, можно бы подумать на тему "перетягивания" материалов с других ресурсов, естественно, в рамках закона.

если тебе лично про меня интересно, так в том же вконтактике выкладывать и просматривать (особенно просматривать - что делает большинство пользователей) фотки на порядок удобней. а писать зашибенные фотоотчёты как ты я не умею ))

Ты все очень правильно расписал про задачи, аудиторию..

Надо бы, чтобы на эти вопросы были четкие ответы.  Особенно на вопрос "для кого сайт" - для 20% тех, "кто был на башкаусе" или для 80% тех, кто не был.  Разыскиваемый "идейный руководитель" как раз должен сам дать эти ответы.   Групповой вариант руководства как-то плохо работает.  У всех разные мнения.

А по поводу "что тут писать", писать или не писать -- писать надо все, однозначно.   "сходили на Воньгу, речка класс, природа Карелии еще класснее.."    Я пишу про каждый поход или даже вылазку.  Но в этом году почти не вылазию.

вопросы по функционалу и "давать задания" это как-то не модераторские задачи

пойду перечитаю форум "о сайте" ))) на несколько лет - значит надо второго программиста...

Мне кажется (скромное такое мнение), что с детальностью здешней базой данных немного переборщили.   Такой уровень подробности (кол-во привязок, кол-во объектов)  даже не для 20%, а для 5%  очень сильно замороченых туристов.    Это работает против основной аудитории, им нужно "просто залить и смотреть".

Я в своей профессиональной практике это постоянно вижу -- мы напрограммируем кучу функциональности, а в итоге она работает против продукта.  Все всегда хотят одну большую зеленую кнопку.  

Я бы привязывал только целый альбом и только к одному объекту (типа "маршрут" или "нитка").

да, база по объектам - вещь интересная (кстати, например, на весле эту идею благополучно завалили). а Вы пробовали найти тут все фото "порога Кульминация"? я попробовал - "объекты" -> "пороги" -> "К" -> (топаем до седьмой страницы) -> оп-па, вот он тут. кстати, на какой он реке, ясно только из названия отчёта Богдана... (после этого я решил поискать порог падун. ну вы поняли )))) )

про просмотр фоток вконтакте я говорил применительно не к поиску, а к именно просмотру. просматривальщик фоток к поиску в общем-то и не имеет отношения, а тут он хромает, я уж писал ниже, могу добавить отдельное спасибо за ctrl+alt+стрелка, у меня эта комбинация экран поворачивает на 90. а так как у меня встроенная видюха без каких-то особых примочек, думаю что не только у меня )))

да, я это тоже проверил, выдаёт 79 страниц фотографий. в то время как "база объектов" - 11 штук (не тысяч). так что кажется мне база пока пустая.... или я что-то не понимаю, и верхняя менюшка служит для каких-то других целей

Если вы писали в поиске "порог кульминация" (2 слова), то видимо получили в результате все фотографии где встречается хотя бы одно слово (порог). По одному названию результатов меньше, и они больше по теме.

Не исключаю, что поиск по базе данных тоже планировали дорабатывать 

извиняюсь что сюда (наверное есть более подходящий раздел), но - раз уж про базу объектов заговорили - а можно как-то по названию реки получить список связанных с ней объектов (мостов, порогов и т.д.)? было бы наверное полезно для разработки маршрута...

или только из нитки по данной реке, если  автор нитки их туда забил?

На данный момент наиболее подходящее - это паспорт объекта по типу: http://www.turizmvnn.ru/object/view/63/

Или: http://www.turizmvnn.ru/object/view/9134/

По ссылкам все материалы по объекту: фотографии, описание, фотоальбомы, видео

вот я так и подумал что нет увязки... я-то хотел просто выбрать в списке объектов нужную реку и из её паспорта вытянуть список связанных объектов (мосты, населенные пункты, пороги и т.д.), которые могли бы быть с ней увязаны другими авторами в нитках и прочих материалах. а делать описание того, куда я только собираюсь как-то рановато )) только если кто другой уже сделал - но так оно может быть неполным.

в общем понял, спасибо!

Это решало, когда в ночь перед завершением конкурса не хватало 10-15 голосов, и по списку друзей кидался клич "помогите выиграть". Регистрировались новые пользователи, рейтинг рос вверх.

Если озаботиться наличием клонов заранее, то это, конечно, не мера..

До прохождения модерации точно не катит, иначе зачем модерация

Нитка маршрута считается материалом, она у вас в личном кабинете в разделе Материалы появилась

Ну что уж ты как сразу - "фотопомойка с экспертами"..  Я вот особой экспертности здесь не чувствую.   На действительно фотографических сайтах (фотогорький и др.)  "экспертов" намного больше и критика жесче.  

На оценки можно просто не обращать внимания.  Я считаю их все равно полезными, потому что действительно хорошие фотографии получают оценки повыше и болтаются потом на страницах авторов вверху ("материалы с наибольшим рейтингом").  Таким образом они не совсем теряются.

Что оценивать - худ. ценность, техническую полезность или еще что - вопрос сложный, да.   Видимо, как-то комплексно.

предлагаю 1) сделать масштабирование картинок при просмотре на клиентской стороне под разрешение 2) заменить шесть кнопок оценки на одну ("Like") 3) вытащить кнопку оценки на хорошо видимое место 4) разрешить оценивать всем

вообще интерфейс просмотра картинок переусложнён на мой взгляд...

возможно радикально, и допускаю наличие технических ограничений, но раз уж спрашиваете ))